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湿热盗汗的病案讨论(转载)




tywo45 :
晚上盗汗,肺部和心口较多且有点粘手,医生开的方子如下:

杏仁10,薏苡仁30,白蔻10,滑石18,通草6,厚扑10,法夏10,枳壳10,祝茹6,牡砺30,桑叶9,栀子6,石菖蒲5,佛手6

不知道这个方子的原理是什么?请高手们解答一下!谢谢!!
Posted: 2007-11-18 12:36 | [楼 主]

问道歧黄:
如果病机是湿热不错的话,应该能治。此方是三仁汤化裁,三仁汤就是治湿热的方。
Posted: 2007-11-18 12:56 | 1 楼

丹江游子:
该方可医治湿热盗汗!!!!!!!!!
但不知你是属于湿热型否?如若你是的话,应在该方中加上:

青蒿15.黄芩15.云苓12.陈皮15.青黛15.竹叶6.胡黄连15.全瓜蒌18.去掉牡蛎30.绝对有效。

放心服用吧!!!!!!!!!
Posted: 2007-11-18 14:34 | 2 楼

丹江游子:
引用 :
“不知道这个方子的原理是什么?请高手们解答一下!谢谢!!”

答:
1.湿热郁结少阳,应在午后潮热,入夜尤甚,应伴见心胸烦热之症。
2.盗汗应在后半夜3--5点钟。
3.所谓夜间盗汗,乃湿热交蒸于内,在寅时阳气升发之时,借肺气宣发之力,以排汗散热降温也,属于机体排毒反应,万不可用收敛之品也,故去牡蛎易胡黄连也!

Posted: 2007-11-18 14:52 | 3 楼

tywo45 :
非常谢谢三位的回答,我刚才问过那医生了(医生是我的一个南京朋友,和我比较熟).他说用牡蛎不是为了收敛而是用来重镇安神和潜阳滋阴,叫我放心服用!没用黄连是说已经加了栀子和祝茹,效果相当.
Posted: 2007-11-18 14:58 | 4 楼

丹江游子 :
三仁汤方治有三忌:一曰忌发汗,二曰忌泻下,三曰忌滋腻,违之则病愈重也。
Posted: 2007-11-18 14:58 | 5 楼

tywo45 :
引用 :
Quote:引用第3楼丹江游子于2007-11-18 14:52发表的 :
答:1.湿热郁结少阳,应在午后潮热,入夜尤甚,应伴见心胸烦热之症。
2.盗汗应在后半夜3--5点钟。
3.所谓夜间盗汗,乃湿热交蒸于内,在寅时阳气升发之时,借肺气宣发之力,以排汗散热降温也,属于机体排毒反应,万不可用收敛之品也,故去牡蛎易胡黄连也!

1症都有,至于2什么时候盗的汗,我只知道是在晚上,醒后汗就没了.
Posted: 2007-11-18 15:01 | 6 楼

tywo45 :
他还让我在服药前,咀两片山楂,我问为什么,他只说照做就可以了.丹江游子 能猜到他的用意吗?我只知道山楂有助消化的作用
Posted: 2007-11-18 15:07 | 7 楼

丹江游子:
引用 :
Quote:引用第4楼tywo45于2007-11-18 14:58发表的 :
非常谢谢三位的回答,我刚才问过那医生了(医生是我的一个南京朋友,和我比较熟).他说用牡蛎不是为了收敛而是用来重镇安神和潜阳滋阴,叫我放心服用!没用黄连是说已经加了栀子和祝茹,效果相当.
请问:
1.你阴虚吗?你是湿热,不是阴虚阳亢也。
2.是胡黄连不是黄连,二药性有不同。
3.栀子和竹茹能清心化痰,祛湿热,止恶逆,用与不用在此方中无甚大碍。

Posted: 2007-11-18 15:08 | 8 楼

丹江游子:
山楂味酸能助消化,不用最好。原方有白叩和石菖蒲,芳香化浊,开胃止吐,已很好了。
Posted: 2007-11-18 15:14 | 9 楼


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tywo45:
我不知道是不是有阴虚,但我如果自己买枸杞泡茶的话,身体状态会变差(枸杞是滋阴的),所以我估计不是阴虚.

刚才用www.google.com搜索"三仁汤 盗汗",搜到一个方子,里面有牡砺.似乎我现在应该安下心来吃药了Smile

非常谢谢丹江游子的热情解答!!
http://www.39kf.com/cooperate/qk/ChineseandWestern/0404/05/2005-09-21-95852.shtml
Posted: 2007-11-18 15:16 | 10 楼

tywo45 :
我这盗汗曾被省中医的一个医生(挂个号要50元的那种医生),他开了大滋阴的鬼板,我只觉得当时越吃越汗越多,都湿透床板了,我说肺部不畅,他开了川贝,结果也是越服越差
Posted: 2007-11-18 15:22 | 11 楼

丹江游子 :
既然用枸杞泡茶会加重,那你为何还要用牡蛎呢?难道枸杞的敛阴药效比牡蛎还要差吗?
哎!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Posted: 2007-11-18 15:25 | 12 楼

丹江游子 :
是啊!用龟板会愈重,为何还要用牡蛎呢?前面我已告诫三仁汤有三忌,请多思之!
Posted: 2007-11-18 15:29 | 13 楼

丹江游子 :
不知你是干什么的?但愿能听人一劝!我见过许多和你一样的病人,所谓专家吗,放个屁都是香的啊!人云亦云!随声附和这是你辈的习惯吗!我不敢苟同!希见谅!
Posted: 2007-11-18 15:35 | 14 楼

tywo45 :
从整上来讲,这个方子能吃吗?
已经煎成药剂了!
Posted: 2007-11-18 16:26 | 15 楼

tywo45 :
可能是我盗汗日久,他帮我考虑一下阴虚?况且只有一味,会出大事吗?
谢谢丹江游子网友,我会慎重服用此药.
Posted: 2007-11-18 16:32 | 16 楼

tywo45 :
刚才又问了我的朋友,他说是用于处理"早上性欲亢进",(我对他说我早上略有点性欲亢进).
他叫我安心服用,网上的话只可当参考,因为网上没有望诊.
但这里还是非常谢谢丹江游子的答复!
Posted: 2007-11-18 17:24 | 17 楼

恒道古寻 :
阴虚盗汗,滋阴、潜阳,治以酸、寒、苦、温
Posted: 2007-11-18 18:35 | 18 楼

丹江游子:
引用 :
Quote:引用第17楼tywo45于2007-11-18 17:24发表的 :
刚才又问了我的朋友,他说是用于处理"早上性欲亢进",(我对他说我早上略有点性欲亢进).
他叫我安心服用,网上的话只可当参考,因为网上没有望诊.
但这里还是非常谢谢丹江游子的答复!
我不知道你得此病有多长时间了?你的朋友是医生还是你是医生?“网上的话只可当参考”,那么你到网上发帖干嘛来了?你的疑心那么重,谁的话都不愿相信,又都想相信,那你的病就无法治了。
其实你的病是很好治的,只是庸医造成的。


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丹江游子:
像你的这种所谓盗汗,严格来说不应该叫“盗汗病”,它只是外感热病发病过程某个阶段中的一个症状而已。你的病应属于中医“热病”范畴,广义“伤寒病”的一种。治疗当以“清、散”为法则。可用刮痧疗法为首选,或针灸治疗之,再配之以中药方“三仁汤加减方”治之就可,一般3--5副药当可痊愈。

然有时病家之不理解,往往以所谓的“对症治疗”所害也,还不自知矣!呜呼!悲哉矣!
Posted: 2007-11-18 20:44 | 20 楼

tywo45
TO: 丹江游子:
其实药方也是我自己开的,我这盗汗都七八年了,就没医生能完全治好.

所以去年开始就开始学中医了.虽然只学了一年半多一点,但也过完了中医基础理论,诊断学,中药学,方剂学,另外翻阅了陈潮祖的<中医治法与方剂>,程爵棠的<秘方求真>.黄帝内经1000问,刘渡舟的<伤寒论临床指证>,方药中(人名)的<温病条辩讲解>.

后来觉得我的病属湿热内阻,但又不敢相信中医真几剂药就能治好,所以上网来问问

我如果一开始说是我自己开的怕没人重视啊!我真不好意思啊!!!!!

从丹江游子的回复可以感觉到你的水平不浅!

三仁汤是我从刘渡舟的伤寒临症指导那学的,它处理的午后潮热等症状我都有,但我又绝对不能滋阴.且舌苔黄泥,脉细弦滑.基本上是和三仁汤一拍即合的症状

其实基本上,我对我的湿热内阻基本上是有9成以上的把握了,现在我要面对的是,如果在湿热清除后,将身体再稍微调一下(久病耗阴,耗精,我觉得是需要换方调理的).

如果真因牡砺影响了药效,我服两天就把剩下的药给处理掉!
Posted: 2007-11-18 21:44 | 21 楼

丹江游子:
我就觉到你是学医的,所以才激你道出实情来。

你之疾病,不是时间长短的问题,而是治疗的方法问题。

如能采取综合疗法,当半月而愈。方法给你,但不知有没有人会用啊?

1.久病成虚我不否认。但当你的病邪一旦祛除,气血畅通,正气自然会很快恢复。
2.湿热为患,往往缠绵难愈,这是固理,我不想争辩!
3.祛邪最快之法,当推针刺拔罐刮痧,然后再以草药调整,会连根除之。
4.你的骨盆可能移位,脊椎后关节错位也是一大发病之根源,必须复位纠正之,否则即使临床症状消失了也会再犯。尤其是胸椎后关节错位是为关键。复位加推拿,每日一次,得坚持半月方可。

补充一点:
1.你的病机是邪郁少阳,湿热内蕴。
2.你可查一下我在本论坛上有关论病治疗的其他议论,尤其是有关体臭一病的议论。你就会明了一切。
Posted: 2007-11-18 22:15 | 22 楼


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tywo45
我搜索了一下,你就发了两帖,你能贴地址吗?
你现人在哪?

Posted: 2007-11-18 22:56 | 24 楼

丹江游子
我的QQ:570518845 你可以上网聊吧。

Posted: 2007-11-18 23:41 | 25 楼

君健益生源
好个方剂探讨.不错.
路过支持一下
Posted: 2007-11-19 09:08 | 26 楼

焦三仙
引用 :
Quote:引用第3楼丹江游子于2007-11-18 14:52发表的 :
“不知道这个方子的原理是什么?
请高手们解答一下!谢谢!!”
答:1.湿热郁结少阳,应在午后潮热,入夜尤甚,应伴见心胸烦热之症。
2.盗汗应在后半夜3--5点钟。
3.所谓夜间盗汗,乃湿热交蒸于内,在寅时阳气升发之时,借肺气宣发之力,以排汗散热降温也,属于机体排毒反应,万不可用收敛之品也,故去牡蛎易胡黄连也!

张锡纯谓牡蛎乃敛正气不敛邪气也,故可用,还望赐教!
Posted: 2007-11-19 17:21 | 27 楼

丹江游子
正气与邪气之分,因不同的病和体质不同而说法不同。

阴虚之人,用牡蛎敛阴气就是敛正气;而阴浊之气盛者,用牡蛎就是敛邪气矣!

该患者湿热盛实,相对阴阳邪正而言,它就是阴浊之气,固不可用也!

哲学讲矛盾是对立又统一的,在某种特定环境和情况下又是可以互相转化的。阴阳是如此,正邪也是如此,不可不察!!!!!!!!!!

此为个人见述,不妥之处还望海涵!

此为答27楼之言。
Posted: 2007-11-19 22:06 | 28 楼


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33745965 08:29:46
你好,我是那个盗汗的网友,有时间联系
我马上就断网上班了!!
Tan2.4 19:08:57
Smile
Tan2.4 19:11:03
在吗?
丹江游子 21:52:28
在吗

Tan2.4 22:11:55
你好,我来了
Tan2.4 22:12:00
想请教你
丹江游子 22:12:14


Tan2.4 22:13:17
你在论坛上说的,脊椎有问题,我不太解Tan2.4 22:14:23
湿热跟脊椎能有关系?
丹江游子 22:14:26
我刚在论坛上答复了焦三仙的提问,你打开看一下,有关你的病的

Tan2.4 22:14:54

Tan2.4 22:16:22
刚刚看了,我觉得你功底很深啊!!
丹江游子 22:16:29
关于这一问题,我不能给解释太多,因为你还没有练过气功,医学水平可以说还没有达到一定境界,

丹江游子 22:16:53
所以不能解释清楚

Tan2.4 22:17:00
拔罐有什么要注意的吗?
随便找一家行不行?
Tan2.4 22:17:29
你稍微说一下,我的领悟力还是可以的
丹江游子 22:18:09
我谈的气街理论一看了吗

Tan2.4 22:18:52
那个论坛我进得少,一般只看我自己的.你能发个地址过来吗?
丹江游子 22:20:05
拔罐和学医的人一样,会者很多,但能不能治病我可不敢说呀

Tan2.4 22:21:55
骨盆可能移位,脊椎后关节错位也是一大发病之根源,必须复位纠正之

这个何解?我认识一个奚中奋的弟子,他说我的脊椎没什么事
丹江游子 22:24:56
你到临床探讨版面上找吧,有关体臭、焦汗味的最后一帖。还有到中医博客版“临床研究”上找也可,题目“论中医辩治法则”

丹江游子 22:27:49
脊椎后关节错位是X光和CT\核磁共振也无法查出的,不用手法复位你根本就不知晓是否错位。

丹江游子 22:28:25
这是一种自然生理现象
Tan2.4 22:31:20
严氏骨盆复位调整法只有你会啊,我这又没人会
Tan2.4 22:32:36
我要是想治的话,该如何?
丹江游子 22:32:42
理论上通了吗

Tan2.4 22:32:53
通了丹江游子 22:33:07
可接受了

Tan2.4 22:33:11
说是这么说,让气血通畅哪有那么容易
Tan2.4 22:33:22
你不在南京啊!!
丹江游子 22:35:51
这就是我与众不同之处呀!我的理论和实践经验,一般人是不愿接受的,也是无法理解的。我经常遭到同行的讥讽诋毁,你……

Tan2.4 22:36:12
你说得非常有理!!
Tan2.4 22:36:22
同行怎么会......
丹江游子 22:36:45
你如能接受和理解,你就有办法解决

Tan2.4 22:37:03
愿闻其详!!
Tan2.4 22:38:54

这位估计就是大师你吧?
丹江游子 22:40:18
这就好比:琴师对牛弹琴,睁眼人给盲人说色谱一样,他没有去亲临其境、亲自实践过,你咋个给她讲啊

Tan2.4 22:41:44
呵呵,你在南京有弟子吗?
丹江游子 22:43:40
那是在下的丑貌了。请别见笑。我还没有弟子,也没人愿意学这个。悲哀呀!

Tan2.4 22:45:03
哎,是啊!效果好的话,慢慢会发扬光大的.
Tan2.4 22:45:19
你要学会农村包围城市Smile
Tan2.4 22:45:34
一传士,十传百
Tan2.4 22:46:40
今天晚了,我们改天聊,我要休息了.
丹江游子 22:46:56
谢谢!说是这样哟!!!可我

丹江游子 22:47:15


Tan2.4 22:48:13
我同学以前免费给别人做软件,现在找他做软件的人很多.你也可以效仿的Smile
丹江游子 22:49:13
山门难开山门南关啊
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帖子主题: 续页   【转载】湿热盗汗病案讨论 Empty2007-11-27, 12:30

丹江游子 23:03:43
你好!病可有好转?
也不见你上网发表议论了,也不给愚兄回个话,可说是咋个回事呀?

Tan2.4 20:13:31
兄长Smile
丹江游子 20:14:40


Tan2.4 20:15:06
看了一些温病条辨,
有些疑问想请教
丹江游子 20:15:37
好的

Tan2.4 20:16:46
条辨将病分为上中下三焦,现在如果上焦寒,下焦热,亦或病情非常复杂,如现打算治上焦气滞,但下焦也有血滞,药岂不是顾上顾不了***
Tan2.4 20:17:47
上焦用药宜轻,下焦宜重.
这样的话,上下焦同病,该如何治疗?
丹江游子 20:18:33
不会的,应该是能相互估计的

Tan2.4 20:18:54
我用的三仁汤,一剂就止了盗汗
第三天有点复发,但第四第五天又没盗了
丹江游子 20:19:13
一般是上热下寒

Tan2.4 20:19:42
我举例子吧,我现在感觉我的下焦是个大黄附子汤症,上焦是杏苏散症.这样的话,只能先治下焦,再治上焦了
Tan2.4 20:20:22
我现在对下腹辅以温灸
丹江游子 20:20:32
不可

Tan2.4 20:20:45
不可温灸?
丹江游子 20:20:49
会出事的

丹江游子 20:21:02
早晚的问题

Tan2.4 20:21:06
你是说温灸会出事?
丹江游子 20:21:12
是的

Tan2.4 20:21:28
温灸不是说没负作用吗?
丹江游子 20:21:49
你的下焦湿热特重 灸法不可用于热证

Tan2.4 20:22:59
感觉下焦有点寒疝,上焦为杏苏散症无疑
Tan2.4 20:23:45
左少腹有个像鸡蛋样的肉球,左睾丸附着个小睾,略疼
丹江游子 20:24:04
你是热病范蒢

丹江游子 20:24:52
疝气不都是寒讪

丹江游子 20:25:46
你有可能是睾丸发炎

Tan2.4 20:26:10
发炎还会有什么其它的症状,我感觉不是
丹江游子 20:26:21
疝气不在少腹

Tan2.4 20:27:02
我有个怪现象,服寒药舌苔会黄,服小柴胡之类的反而会有白苔
丹江游子 20:29:12
是指的小肠崁頓在耻骨下面

丹江游子 20:29:58
你的少妇若真的有个肉瘤

Tan2.4 20:30:34
那个肉瘤,有时有有时没有
Tan2.4 20:30:42
我要运动稍多则没有了
丹江游子 20:31:31
那只有一种可能,是肾结石症

Tan2.4 20:32:01
肾结石做罩影能检查出来吗?
丹江游子 20:32:43
若时有时无,那是热气结阻现象

丹江游子 20:33:10
能查出

Tan2.4 20:33:14
热气结阻如何治疗
Tan2.4 20:33:24
我做罩影时完全正常
Tan2.4 20:34:00
你这么厉害,应该看过非常多的中医书吧?丹江游子 20:34:05
继续服用三仁汤加减就可

丹江游子 20:34:28
别再加牡蛎了

Tan2.4 20:34:37
嗯,知道了
Tan2.4 20:34:45
我也觉得牡厉是多余的了
Tan2.4 20:35:13
如何在三仁汤的基本上增加下焦温通,上焦宣发的功能
丹江游子 20:35:32
你可以加一味草果

Tan2.4 20:35:40
我眼睛深处感觉有内火,估计得用胡黄连
丹江游子 20:36:00
可以

Tan2.4 20:36:01
但我这体质寒药不能过多,否则不效
Tan2.4 20:36:20
眼睛深处有内火,一般热在肝?
丹江游子 20:36:44
没让你用寒药呀

Tan2.4 20:37:12
我没说你要我用寒药,我是陈述我服药的一个现象Smile
丹江游子 20:37:29
你去刮痧。就会好的

Tan2.4 20:38:20
我没视频
Tan2.4 20:38:45
刮痧能刮寒气?
丹江游子 20:38:51
能听到吗

Tan2.4 20:38:57
听不到
Tan2.4 20:39:12
我这没耳机,听不到,只能打字
Tan2.4 20:39:55
加草果为何?
丹江游子 20:40:29
刮痧可去风寒暑湿燥热火毒之邪 Tan2.4 20:40:58
我这里的医生刮不出痧,但我的手上一捏就有痧
Tan2.4 20:43:33
我还有鼻塞,无汗,面干,眼干,肺部呼吸不畅,吃饼干的话,会有一部分饼干沫阴在肺部,然后会随痰带出来
丹江游子 20:44:57
草果1,截疟2.燥湿3.化浊

丹江游子 20:45:35
祛寒热湿浊

丹江游子 20:46:57
手上能出痧,身上一定会有的,医生不会刮痧,我也没办法

Tan2.4 20:49:01
拨灌和刮痧应该是一样的吧
丹江游子 20:49:44
应该是的,但不一样

Tan2.4 20:53:17
我的小腹不赖久坐,冷天容易尿不尽(轻度)

Tan2.4 20:54:40
我还有鼻塞,无汗,面干,眼干,肺部呼吸不畅,吃饼干的话,会有一部分饼干沫阴在肺部,然后会随痰带出来

这个很像杏苏散症
丹江游子 20:55:28
都是你的湿热毒气在作怪

Tan2.4 20:56:23
嗯,服用三仁汤后,感觉身体轻了一些,但少腹没太多的改进,我觉得下焦是大黄附子汤症
丹江游子 20:56:35
你把我的“中医辩治法则”好好读读就会有所领悟

Tan2.4 20:56:40
大黄附子+当归症
Tan2.4 20:56:58
请赐教!非常感谢!!
丹江游子 20:56:58
别太迷信了

Tan2.4 20:57:07
我迷信什么?
丹江游子 20:57:45
迷信你的《伤寒》之说吗

Tan2.4 20:58:05
没有迷信,大黄附子汤是温病里的
丹江游子 20:58:47
仲景之伤寒是狭义的伤寒

Tan2.4 20:58:51Tan2.4 20:59:13
丹江游子 20:56:35
你把我的“中医辩治法则”好好读读就会有所领悟

这个在论坛上有吗?
丹江游子 20:59:31
有的

丹江游子 21:00:28
中医博客里理论研究里有

丹江游子 21:02:40
吴鞠通也是深理《伤寒》的,但要看你的具体病情

Tan2.4 21:03:32
我医书看过不少,但以前没有自己给自己治过病
丹江游子 21:09:32
大黄附子汤症,主胁下寒凝疝痛,脉必弦紧,是指的寒食结聚引发的寒实之症

Tan2.4 21:10:51
我现在坐久了,整个带脉就不舒服,带脉如坐水中
丹江游子 21:11:24
我在论坛上发有“大黄附子汤”治则案例,你可去查看一下

丹江游子 21:11:49
刮痧后就会消除

Tan2.4 21:12:29
那个论坛不好搜索
丹江游子 21:12:50
我发给你吧

Tan2.4 21:13:06
好的,多谢!!
Tan2.4 21:13:18
搜到了
Tan2.4 21:13:25
http://www.tcmbbs.com/read.php?tid=17744&keyword=
丹江游子 21:13:59
大黄附子细辛汤治验1
由 丹江游子 于 14/11/07, 07:06 pm

大黄附子细辛汤治验1
曹振华 男 42岁 农民 1988-12-28初诊
主诉:右上腹积块疼痛4年余。伴见腹胀纳呆,周身困痛,畏寒潮热,体倦乏力。查右上腹有一积块状若窝头,周边高中间凹陷,明显高于腹皮,按压疼痛,但不坚硬,推之不移,边缘规则,约5cmX6cmX2cm大小,舌体胖实,舌淡苔白厚腻,唇紫,脉沉紧。B超示:肝脾肿大。
诊断:积聚 治法:温阳散寒,攻下里实。
方药:大黄附子细辛汤加减。
大黄20.制附子15.细辛12.白芍30.甘草6.郁金9.枳实15.
2副 水煎服
半年后再见该患者,诉服用上方后,泻下许多腥臭脓状物什,挟白色泡沫状分泌物,日行5-6次,两剂而愈,至今没再复发

Tan2.4 21:15:41
我的左小腹那个像鸡卵样的东西,推它它会动
丹江游子 21:16:26
你脉象?

Tan2.4 21:16:42
一般是细滑
Tan2.4 21:16:49
有时细弦滑
Tan2.4 21:17:04
但也有医生说我的脉象基本正常
Tan2.4 21:19:09
湿温病难速已,不知道这种病一般要治多久?

丹江游子 21:19:51
你的脉以滑为主,细也好,弦也好,都是湿热或饮热互结所致

Tan2.4 21:20:03
嗯,是对的!!
Tan2.4 21:20:24
湿热是肯定有的,饮阻也是肯定有的
Tan2.4 21:20:32
器脏没什么问题
Tan2.4 21:21:00
器脏检查没什么问题,就是检查前列腺说是有点肥大,血流有点增多
丹江游子 21:21:26
要看医生的治疗方法和治疗水平了

Tan2.4 21:21:45
我这病其实就是被庸医误治的
丹江游子 21:21:56
按我的经验,半月可愈也

Tan2.4 21:22:26
可惜你不在南京啊
Tan2.4 21:22:29
哎,
丹江游子 21:23:33
那就没法论疗程了

Tan2.4 21:23:53
大黄20.制附子15.细辛12.白芍30.甘草6.郁金9.枳实15.
这个药量好大,书上说,大黄在小于附子
丹江游子 21:24:51
临床辨证吗

丹江游子 21:25:43
有是证用是药吗

丹江游子 21:26:36
我的药量都大,因人而异

Tan2.4 21:26:37
也只有胸有成祝的人才敢开的方子啊
Tan2.4 21:27:48
其实我这病,现在想在已经错过最好治的夏季了
Tan2.4 21:28:14
当时我感觉我的身体就是湿温,无奈不敢自己治,让南京某著名的医生治了
丹江游子 21:28:24
夏季对你的病还不好治
Tan2.4 21:29:41
他开的方如下:
柴胡,赤芍,炒枳,香附,陈皮,祝茹,苍术,川芎,山栀,百合,知母,厚朴花,茯苓,苏梗
丹江游子 21:29:47
若少腹有痛感,再加藿香15.

Tan2.4 21:30:05
少腹是指肚脐以下吧
丹江游子 21:30:14
是的

Tan2.4 21:30:35
主要不是痛感,是阻,不通感
丹江游子 21:30:39
小腹两侧

Tan2.4 21:30:51
有时候阻得人发慌,想咬牙的
丹江游子 21:31:29
气街,懂吗

Tan2.4 21:31:37
不懂
丹江游子 21:31:59
好好多读几遍

丹江游子 21:32:22
你不是悟性很高吗

丹江游子 21:32:33
你会懂得

Tan2.4 21:32:36
没看过气街这个词
Tan2.4 21:32:54
我读医书,选着读
Tan2.4 21:33:12
感兴趣的地方就多读几遍,有些地方就漏过
丹江游子 21:33:23
“论中医辩治法则”你再看看吧

Tan2.4 21:33:39
就是你发给我的那篇?
丹江游子 21:34:14
那上边就有气街理论的论述

Tan2.4 21:36:03
我又看了一下,没看到气街二字
Tan2.4 21:36:26
你领悟出来的东西岂是我在短时间内能完全领悟的?


三仁汤确实是个非常不错的方子
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帖子主题: 续页   【转载】湿热盗汗病案讨论 Empty2007-11-27, 13:38

丹江游子 21:37:09
咋会没有呢

Tan2.4 21:37:32
我搜索了一遍,没看到有?Smile
丹江游子 21:37:47
你给我发过来看看,有没有

Tan2.4 21:38:01

严氏骨盆复位调整法,…………
丹江游子 21:38:55
不是这篇,有照片的那篇

Tan2.4 21:41:29
==
丹江游子 21:42:32
咋没有东西呀

Tan2.4 21:42:52
==表示"等等"
Tan2.4 21:43:33
是在论坛上找?我没找到
丹江游子 21:44:14
好了我发给你吧

Tan2.4 21:44:26
呵呵
丹江游子 21:45:58
《论中医辩治法则》
Tan2.4 21:49:48
看完了,写得非常好!!!!!
佩服!!
Tan2.4 21:49:56
中医高手在民间啊!!
Tan2.4 21:50:09
几个比喻也是非常到位
Tan2.4 21:51:56
我现在明显感觉下腹气血不通,感觉需要从内活血温通
丹江游子 21:52:57
所以,你的少腹部位乃足厥阴肝经、足太阴脾经、足阳明胃经所过之处

Tan2.4 21:54:28
我说的小腹是指肚脐以下的那一片
丹江游子 21:54:44
在腹股沟处有一股动脉经过,两侧有三个穴位,气冲、冲门、急脉

丹江游子 21:55:09
噢~! 丹江游子 21:55:23
窝里会错了

Tan2.4 21:55:56
我小腹那一块,硬板
Tan2.4 21:56:07
像块木板一样的
丹江游子 21:56:30
那是小肠所在部位

Tan2.4 21:56:55
小肠在上,大肠在下,应该大肠的位置吧?
丹江游子 21:58:06
是任脉,冲脉,足少阴肾经所经过的部位

丹江游子 21:59:12
你多看看西医解剖学吧

丹江游子 21:59:26
你的理解错了

Tan2.4 22:00:03
西医看得少
丹江游子 22:00:07
不是小肠在上,大肠在下

Tan2.4 22:00:21
小肠在下,大肠在上?
Tan2.4 22:02:14
其实我这病起于2000年的一个夏天,那年高考,气温高,我明显感觉我有点中暑的感觉了,但后来一直没治,加上家里父母经常吵架,心里越发难受,郁闷,加上那年的冬天盗汗非常严重,所以体质一下就下来了
Tan2.4 22:03:00
我那时盗汗,床板湿透(有脱影),现在想想,我没死就已经是万幸了
丹江游子 22:03:10
大肠适从右下腹向上,到左上腹向左,到左上腹向下的,小肠被大肠包围着呢

丹江游子 22:04:28
纠正一下:大肠适从右下腹向上,到右上腹向左,到左上腹向下的,小肠被大肠包围着呢

Tan2.4 22:05:38
你觉得三仁汤和大黄附子汤能合在一起吗?
丹江游子 22:09:19
所以你要用我在论坛上给你开的那个方子 再加草果15.藿香15.佩兰15. 不用大黄附子汤,三仁汤的三忌证又忘了吗?吴鞠通的《温病条辨》你不是读了吗?咋不愔其法呢?

Tan2.4 22:10:02
我觉得不能加,所以问问你
丹江游子 22:10:07
也可再加砂仁10.

Tan2.4 22:10:19
砂仁已经有了Tan2.4 22:10:33
错了,砂仁没有
丹江游子 22:10:34
有了就不加

Tan2.4 22:10:54
有的是蔻仁
丹江游子 22:11:42
寇仁有草寇和白叩

Tan2.4 22:12:02
我的是白蔻
丹江游子 22:12:31
白叩好

丹江游子 22:13:22
该方煎法很关键

Tan2.4 22:13:23
我那个方子已经服了一周了,还要继续服?
Tan2.4 22:13:37
没办法,我只能用煎药机煎的
Tan2.4 22:13:52
我一个打我仔在外面啊?
丹江游子 22:13:59
不可久煎

Tan2.4 22:14:25
我也知不能久煎

Tan2.4 22:14:56
只是我没办法自己煎
丹江游子 22:22:36
要泻出一些风沫脓痰,
一天可能要泄5--8次之多,这就叫排病毒反应

Tan2.4 22:22:54
药方过多否?
Tan2.4 22:23:01
药方过多否?
Tan2.4 22:23:06
掉线了
丹江游子 22:24:11
当然在泄之前,有可能会有腹疼现象,那叫气冲病灶反应

Tan2.4 22:24:35
这里哪些是泄药?
Tan2.4 22:24:42
应该不会泄5-8次吧
丹江游子 22:24:51
药方别怕多

丹江游子 22:25:10
你呀……?

Tan2.4 22:25:14
呵呵
丹江游子 22:25:40
我咋说你呢

丹江游子 22:25:51
读死书

丹江游子 22:26:14
还不如不读

Tan2.4 22:26:15
我以前用大黄10克也未见泄
Tan2.4 22:26:49
我都是自已看书,没什么经验啊
丹江游子 22:27:09
你以为用了泻药就能泻吗

Tan2.4 22:27:11
加上主业是计算机,医学只是爱好和为自己治病而已
Tan2.4 22:27:46
也有用通三焦来能大便的,但一天泄5-8次,我不太敢相信Smile
Tan2.4 22:28:09
风沫脓痰从下排?不应从上吐吗?
丹江游子 22:28:09Tan2.4 22:28:21
这个意思倒是懂
丹江游子 22:28:24
不会吐得
所谓“塞因塞用”懂吗

Tan2.4 22:28:56
塞因塞用,指身体已经很塞了,又用塞的药来通其塞
Tan2.4 22:29:19
你开的药应该算不上是塞因塞用吧?
丹江游子 22:29:57
这个道理我一时半会无法将请

Tan2.4 22:30:51
我的痰是色白量少,不易出,出而不尽,缠绵不断
丹江游子 22:31:09
但我可告诉你,塞法的含义很广

丹江游子 22:32:16
方子里有半夏何义

Tan2.4 22:32:38
不知
丹江游子 22:33:04
燥湿化痰,降逆止呕

Tan2.4 22:33:28
这个我 倒也知道,我还以为有别意:
丹江游子 22:35:11
白叩芳香化浊,温中止吐

Tan2.4 22:35:46
我现在不明白风沫脓痰如何能泄下去?
Tan2.4 22:37:11
如果真泄了,那我的病估计会有大好
丹江游子 22:39:40
当你的经络气血、脏腑功能正气恢复,冲开脉络,经脉畅通之时,你的体内毒邪就会排泄了

Tan2.4 22:39:43
我照你的意思,略作裁减,处方如下:
杏仁10,薏苡仁30,白蔻10,
滑石18,通草6,厚扑10,法夏10,枳壳10,祝叶6,瓜蒌仁10,胡黄连9,云苓12,苏叶6,
陈皮6,砂仁6,藿香5
你看怎么样>?
Tan2.4 22:40:15
无汗鼻塞也会随之好,对吗?
Tan2.4 22:41:00
17味了
丹江游子 22:41:18
量太小,不要自作主张好吗

Tan2.4 22:41:58
麻烦你调整一下Smile
丹江游子 22:42:24
该大就得大

Tan2.4 22:42:38
这个量是我根据自身情况来的.量多怕身体吃不消
Tan2.4 22:43:07
我觉得可以了.
Tan2.4 22:44:09
好,你说吧,就听你的.
Tan2.4 22:45:04
我现在主要是下腹不太通,然后鼻塞无汗,呼吸不畅,中焦也不是太健.
不过还好,现在已经没有完谷不化了
Tan2.4 22:47:07
你的水平我一点也不怀疑,我只是担心你没有面诊过我啊
Tan2.4 22:48:13
我舌的后半部有黄腐苔
Tan2.4 22:48:38
用药需时时注意护住胃气
Tan2.4 22:48:54
舌的前半部质偏红,少苔
Tan2.4 22:49:32
舌的前两侧有暗红质
Tan2.4 22:49:59
手比正常人要凉
丹江游子 22:51:23
白叩15.薏米30.杏仁15.法半夏15.厚朴15.通草6.滑石15.竹叶6.草果15.藿香15.佩兰12.黄芩12.青蒿9.竹茹9.枳壳12.陈皮15.云苓15.青黛15.甘草6.木香10.全瓜蒌15.黄连6.降香10.

Tan2.4 22:52:44
是胡黄连还是黄连?
丹江游子 22:52:53
今之药质量不保证,所以量得大些

丹江游子 22:53:05
是黄连

丹江游子 22:53:55
症状变方亦变

丹江游子 22:55:03
看你的双关脉可滑数否?

Tan2.4 22:55:26
我不太会把脉


丹江游子 22:56:15
看有力否?
Tan2.4 22:56:16
我的脉相都是从医生那听来的,基本上都是细滑,有时细滑弦
Tan2.4 22:56:23
很少有其它的脉
Tan2.4 22:56:34
不太有力
丹江游子 22:56:43
自个摸摸

Tan2.4 22:57:30
感觉比较平缓
Tan2.4 22:57:33
不太有力
Tan2.4 22:57:54
左手的脉比右手的脉要有力一些
丹江游子 22:58:02
再加黄芪15.

Tan2.4 22:58:24
黄芪没有违三仁汤的三忌?
丹江游子 23:00:27
黄芪配云岭,能利水消肿,固卫气,益中气,你的右手脉不是无力吗

丹江游子 23:00:43
那是中气不足

Tan2.4 23:01:22
左手的脉怎么和右手的脉不太一样
Tan2.4 23:01:41
右手的脉非用力按感觉不到
Tan2.4 23:01:56
用力即可取到右脉
丹江游子 23:02:20
三仁汤三忌,是忌兹尼之品

Tan2.4 23:02:28
越用力脉越有力
Tan2.4 23:02:55
嗯,知道了,加黄芪
丹江游子 23:03:08
你不懂,放心用吧

Tan2.4 23:03:23
会泄吗?
丹江游子 23:03:26
我不会海你
丹江游子 23:04:13
不一定,看你的气机变化而定
Tan2.4 23:07:22
好的,多谢兄长赐方.今天要睡了
Tan2.4 23:07:53

丹江游子 23:07:57
我在1990年3月份治过一例与你一样的病情,是兰州的,来我们这里探亲,患湿温性伤寒病3年多,每晚夜半胸腹、头颈部、肩背部汗出如雨,比你还重,伴见每日午后发热,头身困痛无力,吃不了饭的。 跑遍了各大医院求诊治疗,怎么诊治也不见其效。后通过我的诊治,采以针灸推拿整体调整治疗,再配以中药汤剂三仁汤加减,每隔2个小时就要求其服用一次。结果,第二天来诊时,就喜笑颜开了,汗不再出了,也不再午后发热恶寒了,浑身轻松舒畅,饭也能吃了。后经不长时间的调理,其病很快就给其治愈了。

Tan2.4 12:52:16
附子和半夏这两味都有毒吧?怎么听说一个处方中这两者不能同时出现,查过18反,19畏也没见过他们相畏的
丹江游子 12:54:03
知道乌头吗

Tan2.4 12:54:38
乌头反半夏
Tan2.4 12:55:32
但不见半夏反附子的!
丹江游子 12:55:36
附子是乌头的炮制品

Tan2.4 12:55:59
所以附子和半夏不能同时出现在一个处方中
Tan2.4 12:56:17
知道了Smile
丹江游子 12:56:37
药用了吗

Tan2.4 12:56:52
还没有,昨天抓药,今天下午取
Tan2.4 12:57:18
我今天看书明白了,为什么我服寒药舌苔反黄了
丹江游子 12:57:49
说说

Tan2.4 12:58:04
脾胃虚寒,寒寒生热
丹江游子 12:58:35
一家之言,可信乎?

Tan2.4 12:58:59
不是一家之言,书上看到的
Tan2.4 12:59:19
寒药伤脾,脾运不健而生雍热
今天加班了Smile


Tan2.4 12:58:42
物极必反,而服小柴胡则舌苔反白.
丹江游子 12:59:50
死读书,只懂其一,不知其二
小柴胡汤里有半夏,可燥湿化痰
Tan2.4 13:00:05
啊,我又死读书啦Smile
丹江游子 13:00:23
是的

Tan2.4 13:00:39
那何解?
丹江游子 13:02:18
你的病,用消炎药,越用越厉害。知道为啥吗?

Tan2.4 13:02:32
不知道
Tan2.4 13:03:42
我的大便现在是每日一解,但我如果不主动解的话,可三四日一行
Tan2.4 13:04:02
== 我有点事

丹江游子 13:05:21
和你只用寒凉药一样,容易郁遏阳气,阳气不通,则会咋样?

丹江游子 13:06:44
小柴胡汤里面不也有黄芩吗?你就不怕寒了吗?

丹江游子 13:07:44
柴胡也是凉性药啊?

丹江游子 13:09:47
我在“论中医辩治法则”中有详细论述,你多读几遍,其意自明矣!

Tan2.4 13:22:38
还是你说到点子上了
Tan2.4 13:22:51
寒寒生热,有点不太好理解
Tan2.4 13:23:05
用阳气郁止比较让人容易懂
Tan2.4 13:24:43
我见过么一个处方:
大黄15-30g 附子10g 陈皮10g 厚朴10g 茯苓10g 法夏10g 牡蛎10g
党参15-30g 生姜3片 甘草5g
里面同时有半夏和附子
Tan2.4 22:51:08
http://www.100md.com/html/Dir/2003/06/25/33/908.htm
这里说半夏可以和附子同用的
丹江游子 22:53:05
是的,半夏可以和附子同用。我也经常通用的
Tan2.4 22:53:35
呵呵,中医真神奇


Tan2.4 22:55:08
这个和舌苔变白有何关系?
Tan2.4 22:55:25
医学上白苔代表寒,黄苔代表寒
Tan2.4 22:55:56
黄腐苔,是不是代表既有内热,又有虚证
Tan2.4 22:56:10
黄腐苔的一般治疗原则是什么呢?
丹江游子 22:57:32
湿去阳气恢复,得以畅通,热自平矣!

Tan2.4 22:58:55
舌的前半部少苔,后半部是黄腐苔,这是何症?
Tan2.4 22:59:09
另外腐苔和假苔如何区别?
丹江游子 23:00:47
加之有黄芩、柴胡疏泄少阳,清肝和胆,甘草解毒,是以可去白苔矣

丹江游子 23:03:29
腐苔,稍刮则离去矣,但有根。假苔无根。

Tan2.4 23:04:06
那是不是很难分清啊?
Tan2.4 23:05:08
腐跟假都表示胃气已虚了
丹江游子 23:05:27
前少苔,后黄腐苔,是下焦湿热太盛。

Tan2.4 23:06:21
我觉得下焦寒堵也会出现后黄腐苔,兄长觉得呢?
Tan2.4 23:06:37
寒堵--->有寒气并且下焦不通
丹江游子 23:06:42
很好分,刮一下看有无舌苔就能分出

丹江游子 23:07:13
别再自作注意

Tan2.4 23:07:48
哦,刮后只剩下舌质就是假,要是还有点就是腐
丹江游子 23:08:01
书读得多,有时不如不读

Tan2.4 23:08:15
为什么啊?
Tan2.4 23:09:22
跟你说个事吧:
今年三月份,我突然呕了好我血状物,吐后的两个星期除了有点贫血,身体完全正常,没有任何不适,体重增加了10斤呢

丹江游子 23:09:38
你的实践经验没有,凭空想象,读了书后,你的病也害了一大遍了

丹江游子 23:11:16
吐 血后病好转,是我所讲的排毒反应使然

Tan2.4 23:11:49
但是两周后,身体又复发了
丹江游子 23:12:36
你把体内淤毒排了出来,自然会好一些啦

Tan2.4 23:13:06
但是......哎,不能老***吧
丹江游子 23:13:47
以后又复发,是你的病未完全排泄干净

Tan2.4 23:14:26
哎,你有什么见解?根据你的经验
丹江游子 23:14:48
青蒿有凉血作用

丹江游子 23:17:26
身体健康在不断上升的过程中,是一个螺旋式上升的,要经过多次的气冲病灶反应和排毒反应,才可以把体内的病毒完全去除

丹江游子 23:18:08
矛盾对立统一的理论你可懂得?

丹江游子 23:20:54
今天药服了吗?

Tan2.4 23:24:01
今天服了,
Tan2.4 23:24:16
我洗脸睡觉了,明天要上班,改天聊Smile


由丹江游子于2009-03-19, 17:28进行了最后一次编辑,总共编辑了3次
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Tan2.4 22:00:35
我的汗没盗了,但没有泄
Tan2.4 22:03:05
请教:里急后重是个什么症状?
丹江游子 22:03:33
哦?你的小腹感觉咋样了

Tan2.4 22:03:40
不通
Tan2.4 22:03:42
很不通
丹江游子 22:04:04
请描述

Tan2.4 22:04:26
我一个月前自己服用五天的大黄蛰虫丸,那一周的症状缓解较大Tan2.4 22:04:48
我的小腹硬板,吸气不达下腹,我感觉有点拘急
Tan2.4 22:05:31
我也服过不少药了,现在越来越觉得常规疗法搞不定我的小腹症
丹江游子 22:06:22
里急后重是痢疾病的一个特殊证候

Tan2.4 22:06:23
周仲瑛教授给我治过病,他说我湿热内蕴,用了将近一年的清热药,虽也有效果,但总不是完全对症
Tan2.4 22:06:43
痢疾就是拉肚子?
Tan2.4 22:07:21
我的小腹内啊,小腹皮啊,很不爽
Tan2.4 22:07:26
尤其是不能久坐
Tan2.4 22:07:45
小便也不是太多,有点分叉.
Tan2.4 22:08:19
几年来,唯一活得快乐的一段时光是三月份呕了大量血状物的那两周
丹江游子 22:08:21
所谓里急,肚子疼也,后重,向下坠也。

Tan2.4 22:08:40
我的小腹有点下坠
Tan2.4 22:08:57
而且感觉小腹的重量压在了膀胱上
Tan2.4 22:09:26
有时候用手将小腹往上托,这样会缓解一下痛苦
Tan2.4 22:10:24
但我也感觉有点阳气不通.黄煌教授见到我时说我就是个阳通不通,开了桂枝汤,但服后反而激起了盗汗
丹江游子 22:10:25
总体是:腹痛要拉肚,去了有没有,就这样来会循环。你不属于里急后重。

Tan2.4 22:11:03
我痛倒不痛,就是很不通,塞得想咬牙想拿肚子去撞东西
丹江游子 22:11:28
刮痧了吗

Tan2.4 22:11:36
我最近在关注,大黄附子汤和五苓散
丹江游子 22:11:54
千万不能用

Tan2.4 22:12:11
没刮,拨了灌子,
丹江游子 22:12:24
尤其附子

Tan2.4 22:12:52
我阳气不通,肾不化水,
丹江游子 22:12:53
拔罐不如刮痧

Tan2.4 22:13:17
我的痰现在感觉是脾不健运造成的
Tan2.4 22:14:20
我现在凭直觉是把肚子内的东西泄下去就好了,但是又不能把肾元给泄脱了
丹江游子 22:14:26
如果你坚持要用附子,你会后悔的。不管用量多少,都会加重你的病情

Tan2.4 22:14:43
我现在没用啊,还在服三仁汤++
Tan2.4 22:14:53
先把盗汗治好
Tan2.4 22:15:01
不过已经没有盗汗了
Tan2.4 22:15:29
手和脚一到冬到就冰冷的,夏天的时候我的脚也怕冷
丹江游子 22:15:39
从西医讲,你的病是某种病毒感染

Tan2.4 22:15:47
啊,不会吧?
Tan2.4 22:15:57
你觉得是什么病毒?
Tan2.4 22:16:11
我身体检查没什么大病
Tan2.4 22:16:17
西医检查不出来
丹江游子 22:16:24
,附子智慧是你的病加重

Tan2.4 22:16:30
唯一的就是前列腺有点冲血
Tan2.4 22:16:34
我现在没用附子
Tan2.4 22:21:30
为何这样说附子?
Tan2.4 22:33:23
刚才出去啦?
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透彻啊,楼主真是有心有才之人
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